Вадим Прасов / Альянс Отель Менеджмент:Об итогах года и времени разума, региональных отельерах и международных брендах, хэштегах и развиртуализации отельеров.

Подпишитесь на наш канал в Telegram

Что ждет гостиничную индустрию в 2016 году – новые потрясения или относительное спокойствие? Можно ли измерить финансовую отдачу от China Friendly? Что толкает отельеров к объединению, и есть ли польза от хэштегов? Редакция Hotelier.PRO подводит итоги года вместе с Вадимом Прасовым  – управляющим партнером «Альянс Отель Менеджмент», вице-президентом Федерации Рестораторов и Отельеров России.

Подпишитесь на наш канал в Telegram

Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Мы подводим итоги 2015 года. Вадим, что было в нем самым значимым, что на что повлияло, как он начинался и чем заканчивается?

Вадим Прасов / Альянс Отель Менеджмент: Как мы его начали, как мы его заканчиваем – ощущение-то примерно одно и то же. Поскольку проблемы с курсом национальной валюты возникли еще раньше, мы входили в этот год уже при высоком долларе-евро, и поэтому уже глобально, наверное, ни с точки зрения инвестиционных проектов, ни с точки зрения операционных ничего не менялось. Другое дело, что мы в этом году в виду определенных санкций-антисанкций наблюдали рост цен на продовольствие, что, безусловно, не могло не отразиться, прежде всего, на ресторанном, и, конечно, на гостиничном бизнесе.

Второе это то, что, в принципе, в стране, наверное, ничто не дешевеет – коммуналка и налоги не уменьшаются. То есть, например, в этом году налог на имущество не изменился, но изменилась база, от которой он считается. И, в принципе, то, что говорят президент и правительство, что налоги останутся неизменными – они остались неизменными, да. Но изменилась база расчета.

В плане потоков, опять же, наверное, первая половина года была не самая интересная, и отели, в общем, чувствовали себя на уровне: может, не катастрофически плохо, но и не очень хорошо. А осень дала определенные поводы для оптимизма, по крайней мере сентябрь-ноябрь были неплохие.

Дальше пошла вся история с Египтом и Турцией, которую, наверное, в долгосрочном разрезе пока сложно оценивать, потому что заявлять по поводу масштабного роста внутреннего туризма – это обмануть самих себя. Когда называются цифры, что у нас 10 миллиардов рублей граждане вывозили за рубеж, а теперь они это будут тратить на российских курортах, это, конечно, совершенно голословное заявление.

Во-первых, очевидно падение уровня жизни, появление определенной нестабильности у людей. В этой ситуации одним из первых что страдает – это как раз отдых и походы в рестораны. И следующий момент – то, что наша инфраструктура в регионах далеко не везде соответствуют тому, что люди привыкли видеть на мировых курортах. Более того, сами модели туризма для Турции и, например, Анапы – принципиально разные: разное ценообразование, разного формата отели, разный объем номеров, соответственно – разная экономика. Поэтому, наверное, проводить здесь знак равенства и говорить, что "ага, они не поедут туда, значит, поедут сюда" было бы неправильно. 

С другой стороны, у внутреннего туризма действительно появляется шанс. Практически все мы уже давно в плане зарплаты привязаны к рублю, поэтому просто в какой-то момент стали в два раза беднее, условно, стали в два раза меньше получать. И соответственно, психологически курс доллара, евро или фунта, неважно, не стимулируют даже обеспеченных людей со стабильной зарплатой поехать в Европу и "пошопиться".

Шансы на то, что россияне будут больше изучать родную страну, безусловно, есть, но, наверное, для этого нужно быть чуть-чуть активнее в плане продвижения родной страны. Есть у нас территории, где средства размещения вполне адекватны, а инфраструктура туризма более или менее развита, есть что посмотреть, и есть локации, куда можно совершенно спокойно поехать на недельку. Перспектива в этом плане есть. Я не назову это устойчивым трендом, потому что эта перспектива еще не сложилась окончательно. 

Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Что у нас происходит с турпотоком в финансовом выражении. Может ли тот же китайский турист заменить европейского?

Вадим Прасов / Альянс Отель Менеджмент: Про деньги все просто. Тот китайский турист, которого считают массовым, живет в эконом-сегменте, и поэтому далеко не все с ним работают. На самом деле, цена по Москве стартует от 1200 рублей с завтраком на человека: далеко не все отели готовы давать такие тарифы.

Я пока не вижу реального развития China Friendly с точки зрения объемов и масштабов. Потенциал какой-то есть, безусловно – китайцы действительно путешествуют – но вопрос в том, что те китайцы, которые путешествуют в Европу и которые оставляют деньги в Европе, делают это масштабнее, чем в Российской Федерации. 

С точки зрения шопинга мы не самая привлекательная страна, даже с учетом разницы курсов, опять же Tax free у нас нет, и пока не предвидится. Для китайцев, правда, визовый режим упрощен, поэтому с этой точки зрения – их можно рассматривать, как и с той, что их много.

Я просто видел очень много планов, масштабных проектов, где в маркетинговой части было написано примерно так: "у нас есть аэропорт, который может принимать большие борта, и поэтому мы ожидаем миллион китайцев в год". Мы здесь ожидали миллион китайцев, там ожидали, но дело в том, что мы имеем миллион китайцев на всю страну. И опять же – далеко не все из них туристы. Поэтому мне кажется, что на сегодняшний момент этот рынок немножко переоценен. 

То, что программа China Friendly эту тему развивает – это хорошо, это нормально. Точно так же, как и тема Halal Friendly – хорошо, что она развивается. Просто, если мы конкретно говорим про финансовые результаты, то они пока несущественны. 

Если сама тенденция будет меняться в сторону прилета-приезда в Россию групп другого формата, возможно, это окажет воздействие на рынок, но, опять же, на рынок скорее трехзвездочный, мы не говорим даже ни про "четверки", ни про "пятерки". И даже для "трешек" – новых или недавно реконструированных – мне кажется, этот сегмент сейчас не сильно интересен. Но это мое ощущение.

Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Что происходит в регионах, какова политика собственников отелей?

Вадим Прасов / Альянс Отель Менеджмент: География у нас достаточно широкая, не только там, где есть отели, а те еще и те локации, где есть проекты. По географии тех мест, где проекты будут, я не могу сказать, что там все однозначно и на сто процентов. Но исходя из того, что сейчас находится, в переговорах – это порядка 30 проектов – я думаю, что 80% реализуемо. Соглашения еще не все подписаны, но они, в принципе, идут к этому. Какого-то затишья с точки зрения проектов и какой-то паузы, как это было в свое время в 2008 году, сейчас нет. Все, что у нас находится в бумажной стадии, переходит в какой-то момент на стройку, ничего не встало. 

Но здесь нужно, опять же, понимать следующую историю: встало практически все остальное. То есть, рынок, который раньше с большим удовольствием прирастал ритейлом, офисной и жилой недвижимость, сейчас получил определенную затоваренность и экономическую, условно говоря, нецелесообразность строить квадратные метры, которые будут стоять и пустовать. 

Отели на фоне других форматов коммерческой недвижимости выглядят привлекательно за счет того, что есть постоянный кэшевый поток. Офис ты либо сдал, либо не сдал, можно посмотреть, какое количество квадратных метров стоит вакантными на рынке Москвы. И в этой ситуации, очевидно, что люди будут смотреть, как эту ситуацию выправить и предлагать, например, переделывать офис в отель – такая волна уже пошла.

Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: А бизнес-центр – в хостел...

Вадим Прасов / Альянс Отель Менеджмент: Можно и так. Хостелы, мне кажется, это совершенно надуманная проблема. Им, наверное, придала определенной энергии шумиха вокруг "запретить или разрешить". Все, что создается вокруг этого рынка, мне кажется, просто совершенно не учитывает его масштаб. Если мы говорим условно про 300 хостелов в Москве – наверное, это объем. Ну, давайте еще посчитаем в людях и удивимся, насколько это немасштабно. Когда те же самые Airbnb говорят, что Москва входит в топ-7 по количеству ночевок, и это, условно, миллион человек в год – это гораздо более существенная история. 

Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: А что за этот год произошло с международными брендами? Изменилось ли что-то для них?

Вадим Прасов / Альянс Отель Менеджмент: В принципе история с брендами была достаточно очевидной и достаточно очевидно развивалась. Надо просто, наверное, делить ее на две части. Первая часть, я про нее несколько раз уже в этом году говорил. У нас лишь 150 отелей на всю страну с иностранными брендами, еще условно 200-250 – с российскими или с квалифицированным российским управлением. А всего по рынку, сейчас статистика вышла, – 15 700, то есть бренды – это бесконечно малый процент.

Вопрос в том, что поток-то все равно есть. Если человек едет первый раз, не хочет рисковать, смотрит на ценник, который сейчас предлагают "пятерки" и понимает, что это совершенно нестрашная цена. В Лондоне за эти деньги возможно удастся взять какой-нибудь смешной маленький номер в "двух звездах". Поэтому с точки зрения того количества гостей, которые прилетают в ту же самую Москву, для "четверок-пятерок" год наоборот хорошо сложился. 

С точки зрения объема рынка, очевидно, что он не растет теми темпами, как он рос ранее. Поскольку затраты на западные проекты в целом дороже, соответственно не каждый инвестор в сегодняшней ситуации их готов потянуть, и у кого-то возникают проблемы с финансированием. 

Сейчас сама структура финансирования такова, что кредит под адекватные проценты взять сложно в любом случае: дешевых западных денег нет, и в ближайшее время не будет. И когда люди оценивают инвестиционную емкость проекта, они начинают считать деньги уже более реалистично. 

Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: А если посмотреть на следующий год, что ждать? Вообще какие-то тектонические сдвиги у нас будут? Или мы плотно зависли в привязке к политике и ждать можно чего угодно?

Вадим Прасов / Альянс Отель Менеджмент: Я, честно говоря, пока, наверное, предсказал бы относительно ровную историю. Для взлетов и падений пока глобальных предпосылок не вижу. Ну, нефть. Ну, газ. Ну, доллар. Ну, евро. Но, по большому счету, если бы мы видели такую четкую прямую зависимость во всех секторах экономики от всего этого, мы бы ее увидели и вчера, и позавчера. 

Постепенно жить становится тяжелее, но не везде и не всем. Наше законодательство не становится ближе к предпринимателям, несмотря даже на декларации высших лиц государства: по факту мы видим обратное. Те же самые налоговые органы, например, которые, по логике, не должны "кошмарить малый и средний бизнес" – по факту знают, что надо выполнять план, а еще лучше – перевыполнять.

На мой взгляд, это не может продолжаться бесконечно. Продлили санкции на полгода – может, продлят еще на полгода, может – на год. Но я далек от той мысли, что эта история навсегда. На мой взгляд, сейчас перспективы у гостиничного рынка неплохие. А неплохие, потому что сейчас мы уже не видим резкого падения потоков из какой бы то ни было страны. Если раньше, когда начиналась вся эта история, мы видели, как отрубаются американские, европейские группы, и это происходит масштабно, и это был удар по рынку, и мгновенного замещения не было, то сейчас это происходит плавно.

При этом можно наблюдать и обратный поток, на Западе же многие люди говорят, что они уважительно относятся к Владимиру Владимировичу Путину, к его политике, к политике России – вот они потенциальные путешественники, которые наверняка приедут в Россию. Надо просто правильно к ним обратиться. Надо просто правильно позиционировать страну с точки зрения ее трэвел-возможностей. 

Я уверен, что в этой области у нас огромные резервы. И уровень профессионализма на государственном уровне, хочется верить, будет расти, но пока что он не достиг тех вершин, которые можно было бы сравнить с Францией, с Италией, с Испанией, с теми же самыми Турцией и Египтом. Это наша беда.

Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Последнее время наблюдаем такую тенденцию в гостиничном сообществе: все стали больше дружить, учить друг друга, делиться опытом. Что произошло?

Вадим Прасов / Альянс Отель Менеджмент: Это нормальная тенденция: люди растут. Какое-то количество генеральных менеджеров, которые достаточно долго в индустрии, поняло, что тот вакуум, который присутствует в части общения отельеров, он, во-первых, достаточно силен, это раз, во-вторых, он имеет историческую подоплеку: отельеры вообще никогда в принципе не общались. Раньше это было в большей степени связано, наверное, с портретом среднего генерального директора или просто директора гостиницы: 90% – выходцы из "государственной безопасности". О чем говорить-то? Да и сейчас, если спросишь у представителей трех-пяти крупнейших отелей в регионах: "Ребята, вы меняетесь данными друг с другом?" – что в ответ услышишь?

Западный мир в этом смысле гораздо более общителен. Я же просто не воспринимаю никого на этом рынке как конкурентов. У нас есть какая-то своя модель, какой-то свой путь. И если мы даже с кем-то сталкиваемся, на том или ином проекте, с аналогичными компаниями, то я даже в этой ситуации не могу воспринимать их как конкурентов.

Любой проект – это достаточно большой объем сил, здоровья, того, что ты в него вложишь. Если у меня их на сегодняшний момент, например, двенадцать, это уже достаточно трудозатратная история. Если их будет четырнадцать, ну, буду рад, но в глобальном смысле это уже не борьба за количество, это скорее борьба за качество. 

Когда появляется какой-то объем свободного времени, по мере роста профессионализма, и в отсутствии возможности себя тиражировать, появляется больше момента обучения, больше момента общения. Попытки монетизации этой истории мы тоже наблюдали и не один раз, и не все из них успешны, и это нормально. Скажем так – не все "тусовки", которые на данный момент есть, я воспринимаю как перспективные. 

Но на сегодняшний момент я совершенно не хочу быть категоричным в этой истории, я не против роста количества профессиональных союзов. В любую общественную организацию многие люди приходят просто потому, что нужно пообщаться, или кажется, что это дает какие-то перспективы, дает возможность участвовать в определенных законотворческих инициативах.

В государстве экспертов по этой отрасли – нет. И поэтому любой законопроект, любой документ, который выпускает государство, он априори будет не в пользу отельеров. Соответственно, если сами отельеры не будут пытаться каким-то образом взаимодействовать, иногда противодействовать, в хорошем смысле этого слова, оппонировать, то мы будем получать документы, которые нам, в общем, не будут нравиться. Конечно, для этого надо идти вперед, для этого надо еще больше объединяться, еще больше общаться.

Я застал те "старорежимные времена", я сейчас говорю про 90-е – начало 2000-х годов, когда директор московской гостиницы говорил: "я все знаю, я все умею" – сейчас такого нет. Мы молодеем как индустрия. Вот сейчас у нас в одном отеле проводили новогодний корпоратив, и там генеральный менеджер подготовил очень интересную аналитику: у нас средний возраст сотрудников меньше 30 лет. У более молодых отельеров нет старых стереотипов и нет "мышечной памяти" в той части, что общение – это зло. 

Как только на рынке появляется конкуренция, сразу видишь, кто проваливается из-за того, что нет объема знаний, а кто получает дополнительный импульс от рынка, потому что он всю дорогу учился, впитывал какие-то знания, которые сейчас ему помогают на равных или даже лучше бороться с западными брендами.

Мы все равно находимся на одном рынке. И кто, в каком сегменте будет себя чувствовать лучше или хуже, это большой вопрос. Да, у них есть приоритет в пятерках, безусловно. В четверках уже можно поспорить – это не в каждом городе, не каждая модель и не везде работает. Поэтому сейчас я бы оценил это время как время разума. Потому что только у тех людей, которые разумно подходят к бизнесу, начиная с инвестирования, операционной модели, подбора персонала, подхода к технологиям и их изменению, в любом случае будет успех. И то, что бизнес молодеет, это опять же говорит в пользу того, что он должен быть более динамичным, более общительным. 

Плюс раньше не было Facebook, а сейчас есть – и можно посмотреть, как отельное сообщество общается. Это тоже еще общением назвать нельзя, потому что оно зачастую происходит в форме обсуждения, в котором участвует 10 человек, а читает, условно, 1000, и мы всегда знаем, кто "за белых", кто "за красных", кто хороший, кто плохой. Мы можем с точностью на 95% предсказать, какой комментарий мы увидим на то или иное событие. В принципе, вся эта история – на ладони, ее можно спрогнозировать и просчитать. Но отрадно даже это.

Недавно наблюдал процесс развиртуализации людей – это было прекрасно. Они прямо обнимались-целовались, "Это же Вы! Мы же с Вами на Фейсбуке! И мы там! А помните, здесь сцепились, а тут наоборот – я за Вас, а тут Вы живой!", это очень забавно, и мне нравится, что это происходит. 

Опять же, честно могу сказать, что я в этом году сократил количество мероприятий, на которых присутствовал – по сравнению с прошлым годом. Это мой внутренний анализ – я их не считаю, бейджики на гвоздик не вешаю и не сравниваю.

Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: А хэштег #какпрасов? Недаром же он в этом году везде, я сам его ставлю, когда куда-то лечу.

Вадим Прасов / Альянс Отель Менеджмент: Я имею очень косвенное отношение к его раскрутке.

Когда появился хэштег #какпрасов, я вообще узнал, что такое хэштег – мне не стыдно об этом сказать. Я не пользуюсь Instagram, я видел, что есть решеточка и дальше текстик, и что он как-то так выглядит, но я нигде его не ставил, а тут мне рассказали, как это работает. Спасибо за это, это интересное развитие, я теперь знаю новые вещи!

А с другой стороны, данный хэштэг, в конечном счете, означает тяжелый график, большое количество перемещений и, наверное, какое-то бодрое, азартное отчасти, неунывающее настроение, которое тебя несет куда-то – по твоей воле или вынужденно. Если это так, мне это нравится!


Чтобы всегда оставаться в курсе новостей и событий гостиничной индустрии, а также следить за обновлениями на Hotelier.PRO – подпишитесь на еженедельную рассылку. Это бесплатно.

Поделиться публикацией
Смотрите также
Алексей Воробьев / ТГК "Измайлово": Итоги года. Политика или экономика. О правильном...
Валерий Максимов / Best Western Plus Vega: Ожидания от 2016 года. Боевая готовность, снижение...
Мария Маттис: Специфика отелей "на отшибе". Как найти подход к инвестору. О пользе...
Подписаться на еженедельную рассылку Hotelier.Pro
Комментарии