Абсолютное большинство средств размещения в России – это не отели известных брендов, а множество небольших гостиниц в провинциальных городах и весях. Как наладить их работу, выстроив правильные отношения с владельцем, что это за люди и на каких гостей они рассчитывают, что происходит в регионах и куда развивается внутренний туризм – об этих и других вещах редакции Hotelier.PRO в эксклюзивном интервью рассказала эксперт индустрии гостеприимства, специалист по гостиничному консалтингу Мария Маттис.
Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Какие проблемы беспокоят региональных отельеров? С чем Вам лично приходится сталкиваться?
Мария Маттис: Сейчас работаю с маленькими отелями, в том числе и в Московской области, помогаю им "выйти из сумрака". Они в связи с Чемпионатом мира по футболу столкнулись с тем, что совершенно не понимают, что происходит. Как жили по старинке, "по тетрадочке", так и живут. Они не знают никаких законов, не слышали ни о каких требованиях, ни о какой классификации. Информацию о том, что надо что-то менять, до них донесли даже не отельеры и Интернет, а местные чиновники, со словами: "Вы не представляете, сколько интересного вас ждет. Готовьтесь." И они пришли в ужас.
Я мало слышала об отелях, которые пошли в консалтинговые компании. Видимо это недоверие к компаниям, которые "непонятно чем занимаются", да и "консалтеры" – слово уж очень нехорошее. Они не знали, как вывернуться с наименьшими потерями и бросились по знакомым. В связи с тем, что знакомых было много, ко мне обратилось несколько отелей, со словами: "Проведи инструктаж".
Инструктаж плавно перерос в сотрудничество, вплоть до того, что программу устанавливаем вместо тетрадочки, Интернет везде "расшариваем", какие-то сайты переделываем, агентства подключаем, с девочками на ресепшен работаем, рассказываем, что не надо рукавом нос вытирать, швырять в гостя чем-нибудь, если он не так себя ведет, рассказываем горничным, как правильно номера убирать.
Иногда получается даже так: "У здания есть БТИ план?" – "Да что-то как-то и нет…" – "Давайте делать, а то ни о какой классификации речь вообще не идет!"
А классифицироваться надо всем, в связи с проведением Чемпионата Мира по футболу в Московской области, потому что закон относится к субъектам Федерации, а не к городам.
Есть еще такой момент. У всех гостиниц есть владельцы, которые свои деньги сделали, как правило, в другом бизнесе. Открыли гостиницу из соображений: "Надо деньги куда-то вложить, самое надежное – это недвижимость! Зачем я буду очередной магазин открывать? Открою-ка я гостиницу!" Жизненного опыта у этих людей много, они очень хорошо соображают в каких-то вещах, но именно профессиональных нюансов знать не могут. Поэтому им нужен человек, который посмотрит со стороны и скажет им: "Какие вы молодцы! Но надо вот здесь чуть-чуть изменить."
Сейчас к этому "чуть-чуть" добавилось: "Давайте, немножко узаконимся. Вы не разоритесь, если будете платить в ФМС, не будет катастрофы, наоборот, вы будете спокойно жить, с учетом того, что все документы, включая паспорта безопасности, сейчас нужны всем, даже маленьким отелям".
Они впервые услышали, что можно кого-то заселять через агентства, через Интернет. А командировочные бывают, туристы бывают, хотя основные гости – очень много почасовиков. Очень много бизнесменов, которые традиционно отдыхают в гостинице в пятницу или субботу, или которые приезжают из соседнего города, и им проще переночевать в каком-то неплохом отеле, чем возвращаться по нашим дорогам, по темноте, обратно.
Опять-таки, стоит сделать нормальную вывеску, довести информацию, что это отель, а не что-то сомнительное, и, в принципе, народ останавливается. У таких маленьких отелей в регионах есть всегда один большой плюс – своя территория. Как правило, это отдельно стоящее здание, для автомобилистов это очень важно, поскольку народ сейчас стал очень экономить, многие пересели за руль с поездов, а иногда даже с самолетов, и для них важно, чтобы машина находилась в безопасности.
Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Давайте попробуем нарисовать портрет типичного собственника регионального отеля, который пошел в этот бизнес с нуля? Как он строит работу, как с ним можно найти общий язык, какие советы он готов выслушать?
Мария Маттис: Они считают деньги – это несомненно, вопрос в том, как. Кто-то смотрит на те деньги, которые им принесены, кто-то смотрит, как выросли его активы: "Я сделал ремонт, у меня теперь отель стоит немыслимо, смотрите, у меня теперь хрустальная люстра!" То, что хрустальные люстры уже никому не нужны – это уже другая тема.
Кто-то смотрит на то, чтобы подруга жизни или дети были чем-то заняты. Дамам чаще салоны красоты покупают, а детей к бизнесу пристраивают: "Вот тебе гостиница для начала". Вместо того, чтобы ребенку учиться, он начинает учить своих сотрудников, причем "ребенку" этому может быть и 20, и 30 лет. С таким "ребенком" тяжело, потому что не он эти деньги заработал. У него нет жизненного опыта, такие "дети" очень амбициозные, очень авторитарные и очень закрыты к каким-то корректировкам, даже самым деликатным. Иногда приходится, так сказать, действовать "через папу": так надежнее.
В принципе, конечно же, они хотят, чтобы бизнес приносил деньги, но поскольку они выучили слово "инвестиции", то на многое закрывают глаза. Инвестиции уже есть много лет, а прибыль как-то не идет, непонятно почему. Вроде бы отель растет в цене, потому что он все лучше и лучше, вроде бы кто-то в нем живет и персонал научился не использовать ненормативную лексику и ходят даже в белых блузках, а денег все нет…
Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Как они подбирают персонал и откуда?
Мария Маттис: Именно потому, что эти люди с большим жизненным опытом, как правило в людях они разбираются очень неплохо. Проблема в том, что они слабо представляют функционал тех людей, которых они нанимают на работу. Отсюда идет большая часть ошибок.
Собственники отелей часто не понимают, в чем заключается работа и что из себя должен представлять человек, на конкретной должности. Была, например, у них знакомая Люся, которая работала в одном из их магазинов, хорошо работала, с алкашей вышибала долги, следила, чтобы у нее ничего не стащили, такая надежная бой-баба, которая в кассу не полезет. Давайте ее поставим на ресепшен, а то и управляющей!
Если она управляющая и действительно держит весь персонал в кулаке, точно так же в кулаке она пытается держать и гостей. Если она стоит на ресепшен, то гость выстраивается уже в момент заселения – у него единственная мысль: "Только бы она меня дальше не строила!".
Эти люди достаточно тяжело усваивают новые информационные моменты, и им нелегко объяснить хотя бы, как работать с кредитными картами, что такое ваучер от агентства: – "Вот у меня в тетрадку записано, что вы мне тут говорите?" – "Давайте хотя бы в Excel попробуем?" – "Что мне ваш Excel, у меня тетрадка есть, касса есть, приходно-кассовые ордера у меня тоже есть, отойдите от меня!"
Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Гипотетическая ситуация - собственнику нужны деньги, потому что у него профильный бизнес просел, начались чистки среди топов и многие из них пошли в консалтинг. Как им строить отношения с такими вот собственниками, на что обращать внимание, как расставлять списки приоритетов или все индивидуально?
Мария Маттис: Во-первых, есть четкое деление мужчин и женщин. Женщина по определению не может быть "звездой", потому что как бы ты много ни знала, сколько бы ты ни умела, если собственник мужчина, ты – подспорье, но ни в коем случае не ведущая.
Они не любят "золотую молодежь", потому что ни один человек не хочет чувствовать себя ущербным, особенно если он этим бизнесом занимался много лет. Он уверен, что он все в нем знает, а тут придет какой-то чужой человек, который говорит, что все сделано не так.
Надо, в первую очередь, все-таки уважать своего клиента и понимать, что чаще всего для него отель – его любимое детище. Пусть у него есть свой большой бизнес, но это самая любимая игрушка, от которой невозможно отказаться. И если ты понимаешь, что нужно много менять, много переделать, надо как можно деликатнее это объяснять, например "вот Вам статья, вот Вам интервью", и как можно меньше эмоций.
Решение все равно принимает собственник, и нужно для него эту свободу действия оставлять. Но при этом, свое мнение нужно высказывать: "Я, конечно, готов учитывать любые ваши пожелания, но мое мнение такое: a) от этого надо избавится, b) вот это надо переделать, c) вот это надо сделать так. Если вы один из каких-то этих пунктов считаете ненужным, то это Ваше право. Будем работать с учетом Ваших пожеланий, но тогда у вас будут следующие сложности…" и точно так же по пунктам а, b, с. Нужна вот такая структурированная беседа и четкие планы.
Собственники – это люди дела, которые лучше всего считают купюры и очень плохо читают документы. Поэтому, все, что можно, нужно доносить схемами и тезисно, ссылаться на других знающих. Очень помогает экскурсия в другие отели, если есть возможность договориться, примерно такого же формата, особенно если ты с ними уже работал. Те, отчеты, которые рисуют многие консалтинговые фирмы, с графиками и диаграммами, с какими-то сложными выводами, не нужны.
У меня еще не было случая, чтобы кто-то отказывался принять советы, потому что все хотят похвастаться: " Посмотрите, как у нас здорово, мы сами все это сделали, нам вот только чуть-чуть подсказали!" И с ними сразу случаются изменения. А почему? Давайте начнем сначала.
Когда вы выбирали девочек на ресепшен, это прекрасно, что вы выбрали длинноногих и белозубых, но надо, чтобы они хоть немного владели русской речью, даже не английской, чтобы они понимали, что гостя надо уважать, а не заигрывать с ним, и что у них есть определенные четко очерченные должностные обязанности, в которые поиск мужа не входит.
"Да, но они стоят дешевле, чем если я найму какую-то тетку…", и ты начинаешь объяснять, что "какая-то тетка", то бишь женщина, от 30, 40, 50-ти лет, у которой за плечами опыт работы, выглядеть будет прилично, без наращиваний, силикона, геля и разговаривать будет вежливо, исходя из своего жизненного опыта. Она сумеет найти общий язык и с пьяным дальнобойщиком, и с "братком", и с "гламурной кисой". Она сумеет урегулировать любой конфликт, она сумеет, не прогибаясь, не унижаясь, сохраняя собственно достоинство, то есть лицо гостиницы, принять гостя так, что он останется доволен. Это профессионализм, и за него надо платить.
Можно нанять такую женщину, она за год-два этих девочек, если они воспитуемые, научит, но это та инвестиция, от которой нельзя отказываться. Нельзя, чтобы бухгалтерией занимался ваш бухгалтер с основного предприятия, для которого это будет только "побочка". Она вам запорет все, что можно. Пусть это будет бухгалтер, который работает на "удаленке", но он будет заниматься только вашим объектом и ни одну бумажку мимо себя не пропускает.
А начинать, как правило, надо с аудита, потому что я, когда первый аудит провожу, говорю: "Вот выводы, а вот список компаний, откуда вы точно так же можете пригласить специалистов, и я вам рекомендую пригласить кого-нибудь. Вызовите и сравните". И когда приглашают, дело значительно быстрее идет. Я говорю, вы не говорите мне, кого вы приглашаете, не говорите, что это от меня, пусть это будет абсолютно независимая экспертиза, вы увидите, что выводы на 90% совпадут.
После этого уже сознание сдвигается, человек понимает, что надо менять и меняться, что самое главное. Меняться – это самое сложное для них. Они обычно говорят, мол, может я еще для этого не готов. Давайте тогда по другому выстраивать бизнес процессы и перераспределять ответственность. Пожалуйста, мы делаем другую "штатку", вы собственник, вы получаете деньги, вы принимаете какие-то стратегические решения. Операционное управление переключается на другого человека, который готов этим заниматься, готов корректировать свое поведение, образование и все остальное. Эта проблема, в принципе, решаема.
Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: То есть первичная история - это подвести человека к запросу на перемены?
Мария Маттис: Они если уже к нам обращаются, то подсознательно к этому уже готовы, только они все думают, что им скажут какой-то волшебный рецепт, буквально, кровать переставить, цену поменять, баннер на дороге повесить и все будет хорошо. Потому что они сами решали много лет проблемы именно так, точнее им так казалось: "Мы сейчас дорогое рекламное место купим и все будет хорошо!".
Причем, когда занимаешься отелем, параллельно приходится заниматься его рестораном, который, как правило, рядом, здесь же. Приходится объяснять, как они взаимодействуют между собой и что это может быть два абсолютно независимых бизнеса, чтобы каждый из них приносил деньги и не пенял на второго, что второй его "объедает".
Это может быть комплекс из бань, саун, бильярд, караоке – это отдельные бизнесы, пожалуйста. Пусть каждый карабкается, как может, мы ему подскажем, помогая друг другу, пусть каждый занимается своим делом. И персонал точно так же разводится в стороны, не получается так, что кто-то бегает с выпученными глазами по тридцати объектом, не зная, куда ему деться и чем заняться.
Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Как такие отельеры решаются на привлечение консалтеров? Где им искать этих людей, у кого советы спрашивать, как подбирать специалистов?
Мария Маттис: Решаются они, как правило, по одному сценарию. Сначала человек думает, что он решит все сам, лезет в Интернет, я сам всех найду. В Интернете он тут же запутывается, потому что здесь большое количество компаний. Есть отдельно эксперты, часть их работает в этих компаниях, при этом они же работают самостоятельно. У кого-то какие-то дипломы, всяких разных школ, какой диплом ценить, какой нет – совершенно непонятно, у кого-то какие-то награды, что это значит – тоже совершенно не понятно.
Если просто гостиница обращается, цена называется с потолка, потому что ни один эксперт заранее не может назвать цену. Он говорит, давайте я посмотрю ваш объект, я посмотрю, что у вас и как и исходя из этого я вам дам цену. Естественно, собственник не хочет впускать к себе на территорию этих страшных людей, которые даже цену сказать не могут. Понятно же, если у них есть услуги, то должна быть цена, чего они там мудрят? Значит задумали что-то плохое!
И дальше начинается второй этап – торг, одновременно с некоторым количеством компаний, по совершенно разным ТЗ, поскольку речь у большинства наших сограждан построена не очень хорошо, четко сформулировать, чего они хотят, для них сложно. Один и тот же пункт может означать безумное количество всего. Начинается торг, в процессе которого выясняется куча всяких разных деталей, цена, то скачет вверх, то спускается вниз, доходит до того, что собственник напрямую начинает звонить этим экспертам.
Эксперты говорят: "Подождите, сейчас совершенно не до вас, вы же переговариваетесь с нашей компанией, я не могу через голову, почему вы ко мне?" – Собственник: "Ну давайте я вам тихо дам денежку, а вы приедете и все сами посмотрите". Объяснить ему, что он сотрудник компании, что он не может поехать в другой город "незаметно", и что есть такое понятие, как корпоративная этика, очень тяжело.
Начинается поиск экспертов самостоятельно. Его портфолио редко когда тщательно проверяется и экспертами выступают какие-нибудь мальчики-девочки, которые 2-3 года отработали на ресепшен или в отделе продаж. Они даже не знают, как стойка работает. Они понятия не имеют, как работает горничная, у них очень смутное представление о том, как ведется бухучет, и ничего хорошего из этого не получается.
Поэтому, единственный совет, который можно дать собственникам: сарафанное радио. Пожалуйста, заходите в профессиональные сообщества, общайтесь с самими отельерами, общайтесь с теми, кто заявляет себя экспертами. Не бойтесь приглашать их к себе. То, что вы оплатите им дорогу – это копейки, по сравнению с тем, если вы наймете не того человека.
Пусть они посмотрят ваш объект и предложат подробный список того, что они могут вам предложить, а дальше решайте. Увы, качество иногда даже от мастера не зависит, есть еще некие внешние условия. Конечно, во многом это лотерея, но если отзывы о человеке хорошие, то есть вероятность, что и у вас все будет в порядке.
Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Как этот год прожил региональный отельер? Что с ним произошло? Были какие-то шоковые потрясения, перемены?
Мария Маттис: Если говорить о крупных региональных отелях, то они живут точно так же, как московские, они абсолютно на одной волне идут, за исключением того, что у них разные календари сезонности, разный событийный календарь. Если говорить о маленьких отелях, которые находятся в не очень крупных городах или в крупных городах на отшибе, или о придорожных гостиницах, то у них практически ничего не меняется. Они как жили 10 лет назад, так и живут.
Периодически что-то замечаю, может быть гость изменился, может быть надо мебель поменять, может в меню добавить не только растворимый кофе. В целом у них все стабильно, потому что профиль их клиента, гость, который заселяется, не меняется.
В таких отелях достаточно высокий процент почасовых гостей, то, чего в крупных отелях не бывает. Любой маленький город – это все друг у друга на виду, по квартирам не походишь, и отель – наше спасение. Плюс, если они имеют какие-то дополнительные функционалы, типа сауны или ресторана, значит это гости, которые перегуляли в этой сауне или ресторане, а потом тут же и заселились.
Еще есть автопутешественники. Цены на билеты растут ужасно, и, действительно, на машине бывает дешевле, даже на большие расстояния. У маленьких отелей, если это отдельно стоящее здание, есть своя территория, где можно поставить машину. Автомобилисты тут же выскакивают на них, как только о них узнают, проблема в том, чтобы о них узнали. Тут работает то же самое сарафанное радио, если мне там было хорошо, я посоветую это место своим знакомым.
Опять таки, если мы говорим о китайских туристах, на которых многие сделали равнение, то группы китайских туристов – это минимум 20 человек. Никакой маленький отель принимать такие группы не будет. Маленькие отели принимают китайских бизнесменов, которые по нашим городам тоже ездят. Ездят компанией 2-3 человека и совершенно не отличаются от других гостей. Как правило они очень неприхотливы, очень внимательны к обслуживанию, очень благодарные. Они сразу становятся постоянными клиентами, если их только чем-то не обидели. Это самый лояльный гость, который в "страшной России" нашел спокойное место, где можно остановиться, если он снова поедет в этот город – он поедет туда же.
Иностранные бизнесмены, как правило, не меняют своего расположения. Другое дело европейские, американские гости: они предпочитают крупные отели, потому что для них важна безопасность. Они, почему то считают, что маленькие отели – это небезопасно.
Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: То есть получается, что это такой крепкий, предсказуемый региональный бизнес...
Мария Маттис: Да. Причем по регионам сразу видишь разницу, то есть эти отели в Татарстане – кухня там восхитительная, как только выезжаешь, к примеру, в Челябинскую область, там уже немножко попроще. Перемещаешься в Бурятию – там этих отелей еще и не найдешь.
Видно, что люди стараются, иногда это действительно, вплоть до смеха. Сидишь за столом, подходит какая-то тетушка и буквально чуть ли не пытается тебя салфеткой вытереть, мол, смотри, как ты испачкался, маленький. Говоришь, спасибо, не надо, но понимаешь, что это искренне, это от души о тебе пытаются позаботиться и даже обижаться на них не получается. Это не самый плохой вариант, который может быть.
Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Что-то изменилось за минувший год во внутреннем туризме? Я про тот внутренний туризм, когда россиянин едет куда-то в Россию.
Мария Маттис: По отзывам да, люди начали ездить, но пока это не очень активно. Тут проблема даже не в отсутствии гостиниц по пути, а отсутствие информации – куда ехать и что там смотреть. Навигация в наших региональных городах, даже если действительно есть что посмотреть, ужасная.
Если в советское время собирали автобус, он ехал даже не по Золотому Кольцу, везли в какой-нибудь региональный город, с экскурсоводом, люди все видели, восторгались всем. Сейчас все избалованы Турцией и Египтом, им надо, чтобы за ручку отвели, пальцем ткнули, и сервис хотят такого же уровня, поэтому обижаются, если что-то не так. Слушайте, ребят, давайте меньше пафоса, в конце концов. Вы же можете купить готовую экскурсию, где будет немножко дороже, а может и не будет. Смотря какой формат путешествия вы для себя выберете.
Но не надо ожидать слишком многого сразу. Давайте, изменяя страну начнем с себя, с каждого. Вы же тоже на своем рабочем месте не соответствуете тем стандартам, как работают те же самые жители Турции и Египта, от заката до рассвета и наоборот. Меньше ожиданий и все будет хорошо!
Отели пока не включены в турпоток, я думаю, что сейчас у тех фирм, которые организуют группы, поездки по России, появился шанс, которым надо воспользоваться. И я смотрю, действительно, предложение огромное, даже из Москвы предлагают выехать в огромное количество регионов и городов, есть что посмотреть и хорошо организуют. Как только сами города озаботятся тем, чтобы в них было за чем ехать, было безопасно и интересно проводить время, тогда и народ подтянется.
Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: А что насчет активного отдыха: туры на рыбалку, конный туризм и тому подобное?
Мария Маттис: Этот бизнес действительно развивается, но с гостиничным бизнесом не пересекается, потому что люди, в основном, живут в палатках, очень редко размещаются в бывших пионерлагерях. Это бизнес существует буквально последние 10-15 лет.
Практически в каждом регионе есть свой корпоративный сайт, как агентство, который предлагает всевозможные туры по активному отдыху и пешком, и верхом на лошадях, и комбинированные: неделя верхом, неделя сплава. И так называемые мультитуры, часть на машине, часть еще на чем-то. Очень много предложений: от Кольского полуострова до Сахалина. Вопрос весь в деньгах и в качестве приема. Если, например, на Алтае инфраструктура очень старая, старые походные маршруты и люди, которые этим занимаются, и лошади в прекрасном состоянии.
В Красноярском крае я столкнулась с тем, что животные были совершенно запущены, ужасное снаряжение, было несоответствие маршруту, вплоть до того, что я объясняла, что если мы сходим с маршрута, то если потеряемся, ни одна МЧС не будет знать, где нас искать.
На самом деле очень большое предложение, начиная от одного-двух дней просто на лошадках поскакать, в той же самой Ивановской, Воронежской, Ярославской областях. Есть туры на неделю, есть так называемый этнотуризм, сейчас появляется агротуризм, когда приезжают на какую-то ферму в рамках похода.
Вячеслав Сапожников / Hotelier.PRO: Если говорить про внутренний туризм, то что нас ждет? Государство сформирует некую поведенческую модель отдыхать в стране?
Мария Маттис: На самом деле, как поступит наше государство, никто не возьмется предугадывать. Несомненно, что направление нужное, несомненно, что этим надо заниматься, курорты Краснодарского края всем уже слегка поднадоели, поэтому нужно развивать и другие регионы, потому что там действительно есть, на что посмотреть.
Но это все настолько плотно связано с нашими авиаперевозками и РЖД, что большинство людей, именно из-за стоимости перемещения, вынуждены себе отказывать даже в самых простых турах, потому что, извините, из-за билетов поездка становится слишком дорогой. Сейчас заработки у нас, увы, падают, расходы на содержание жилья и всего остального растут, поэтому я думаю, что внутренний туризм сейчас будет такой локальный, может быть, вокруг своего города.
Чтобы всегда оставаться в курсе новостей и событий гостиничной индустрии, а также следить за обновлениями на Hotelier.PRO – подпишитесь на еженедельную рассылку. Это бесплатно.