Гостиничную индустрию одного, пусть и самого крупного города, невозможно анализировать, без сравнения с аналогичными рынками других городов. О сходствах и различиях гостиничного демпинга в Москве и Санкт-Петербурге, специфике работы с "восточными гостями", возможностях сотрудничества отелей и хостелов, политике ОТА и ценовом паритете в эксклюзивном интервью Hotelier.PRO, в рамках GM-club, рассказал генеральный менеджер Azimut Hotels по Московскому региону Алексей Акиндинов.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: Добрый день, Алексей! Ваш опыт работы позволяет нам поговорить о гостиничном бизнесе и Москвы, и Санкт-Петербурга. Первый вопросы – ценовая политика. Сейчас в Москве наблюдается резкое снижение цен, на уровне демпинга. Идут ли схожие процессы в Санкт-Петербурге?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Да, такие процессы идут, "ценовые войны" сейчас находятся в горячей стадии. Несколько неожиданным для меня было то, что они продолжаются и в Питере. Дело в том, что в Санкт-Петербурге за последние несколько лет не было каких-то больших открытий, предложение на рынке довольно-таки стабильно.
При том, что внутренний туризм растет, были ожидания, что цены останутся, как минимум, на уровне предыдущих лет. Но в первом квартале мы столкнулись с тем, что снижение цен продолжается, то есть происходит дальнейшая поляризация рынка.
В силу сезонности питерского рынка, когда летом бизнеса много, а зимой очень мало, все отели уже включились в эту борьбу. Мы видим, что "пятерки", которые раньше себя сдерживали, начинают очень сильно "падать" в цене, занимают рынок 4-звездочных отелей, те, в свою очередь, чтобы компенсировать потери, вынуждены снижаться и забирать бизнес у 3-звездочных отелей, что неминуемо приводит к цепной реакции
Таким образом, ценовая разница между предложениями отелей трех, четырех и пяти звезд составляет буквально сотни рублей. Понятно, что клиенты при таких возможностях стараются выбрать лучший продукт, но это не мешает им продолжать требовать скидки, чтобы получить лучшее предложение.
Мы, конечно, ожидаем, что с наступлением высокого сезона ситуация повернется в противоположное русло, отели будут активно поднимать цены. Тем более что в этом году, в мае у нас будет проходить Чемпионат мира по хоккею. Поэтому как раз с мая, наверное, ситуация нормализуется.
В Москве, в силу меньшей сезонности, нет такого жесткого демпинга. Но некоторые отели, особенно те, которые только выходят на рынок, порой ведут себя очень агрессивно. Столичный рынок растет с точки зрения предложения, причем, растет быстро, активно, за счет этого приходится, конечно, повышать агрессивность, компенсировать конкуренцию.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: То есть, причины демпинга в Москве и Санкт-Петербурге разные?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Да, если в Питере это ярко выраженные сезонность и желание отелей стабилизировать свои издержки и доходы в низкий сезон, то в Москве это вызвано, на мой взгляд, повышением емкости рынка с точки зрения предложений.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: На Ваш взгляд, это какая-то обоснованная политика или стихийная реакция?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Сейчас я бы сказал, что это вынужденная мера. В Питере роста корпоративного рынка не наблюдается, он либо остается на том же уровне, либо снижается. Поэтому в нетуристический сезон есть необходимость демпинга.
А в Москве – я бы назвал это стагнацией спроса. То есть, конечно, мы видим сейчас, что с приходом летнего сезона будет рост туристического направления, что раньше для Москвы не являлось существенным, но сейчас становится серьезным фактором.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: А в целом по России данные есть?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Это зависит от города. Если мы возьмем Сочи, то там никто не демпингует, только успевают ценники переписывать. По некоторым нашим отелям идет существенный прирост. Например, в Azimut Hotel Мурманск, который открылся в прошлом году, очень хорошие цены, и загрузка растет. То же самое касается отеля "Владивосток".
Но есть регионы, где, наоборот, наблюдается сильное падение. Скажем, Уфа. Мы знаем, что там сильно прирос рынок за счет открытия новых отелей к саммиту БРИКС и ШОС, и, конечно, это не могло не отразиться на нашем отеле тоже.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: То есть, говорить о какой-то общей динамике по России не приходится, это, все-таки, локальная история?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Я думаю, что если брать рублевые цены, то, наверное, можно сказать, что в целом идет некая консолидация. Точек взрывного роста не так много. Скорее, это общая тенденция – цена выравнивается.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: Рынок, условно говоря, корректируется с учетом экономики в конкретном городе?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Да, но в целом, наверное, цены больше стабилизируются на каком-то уровне. Я бы не сказал, что развивается какой-то оптимистичный сценарий.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: Что касается открытия новых отелей – насколько сейчас это целесообразно, учитывая кризис, непонятные процессы с внутренним и въездным туризмом? Насколько выгодно и рискованно вкладываться в открытие новых отелей?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Я бы сказал так – с точки зрения возврата инвестиций, каждый отдельный отель нужно оценивать индивидуально. Если, допустим, мы говорим об отелях, которые планируем открывать в 2017-м году, то здесь есть четкое понимание прогноза спроса, с точки зрения местоположения.
Если мы говорим о строительстве нового отеля, формата "пять звезд", с реконструкцией и длительным циклом, то я бы сказал, что это не самое перспективное занятие в ближайшие 5-7 лет. Мы не знаем, как изменится текущая ситуация в ближайшие год-полтора. На данный момент перспектива такого вложения на 5-7-8 лет в Москве очень сомнительна.
Рынок перенасыщен предложениями. Мы понимаем, что к 2018-му году все постараются завершить начатые проекты. Возможно, с этой точки зрения Питер более перспективен, но, опять же, мы не понимаем, вернется ли рынок, и в каком объеме. В Петербурге планируют открытие Lotte в следующем году. Но, по сравнению с Москвой, новых проектов практически не наблюдается.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: В последнее время активно обсуждается тема хостелов. Ряд чиновников предлагают их закрывать. Некоторые хостельеры уверены, что отельеры находятся в заговоре с чиновниками и таким образом ликвидируют конкурентов. Давайте разберемся, являются ли хостелы вашими конкурентами?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Если вернуться к инициативе по регламентированию работы хостелов, которую выдвигали депутаты Госдумы, то для меня позитивная новость была в словах вице-премьера Ольги Голодец о том, что они не будут закрываться. Более 1000 хостелов в Санкт-Петербурге обеспечивают очень серьезный спрос, и, если их закрыть, это вызовет на рынке очень острую, непредсказуемую реакцию.
Понятно, что крупные сети останутся в выигрыше от такого решения, но с точки зрения развития туристической отрасли, мне кажется, что оно неправильное.
Да, регламентировать работу нужно. Не должно быть угрозы безопасности жизни гостей, качество услуг должно быть на уровне, возможно, должна быть какая-то специализированная сертификация. Но то, что хостелы должны остаться – это правильно.
Что касается конкуренции, то она, безусловно, присутствует. Любой объем, который они забирают по тем или иным причинам, влияет на рынок, особенно учитывая ценовые войны, о которых мы говорили.
Понятно, что хостел не сможет претендовать на большое количество сегментов рынка, например групповой, бизнес- или конгресс-туризм. Однако какая-то часть корпоративного туризма может перейти в хостелы, или она уже присутствует там. И, конечно же, мы говорим о туризме развлекательном. Это то, что наблюдается в Питере, особенно в летние периоды.
Многие хостелы работают по сезонному принципу, так как это небольшие отели, и управляются как малый бизнес, они имеют в этом плане достаточно большую маневренность.
Приведу один пример сотрудничества. Когда я работал в Санкт-Петербурге, у нас был отель на 1043 номера, но, тем не менее, мы иногда допускали овербукинг и пользовались услугами, в том числе, окружающих хостелов, имели договоры с ними, для того, чтобы если у нас приезжают гости, которых мы не можем разместить, предложить им услуги соседних отелей. И так же было, наоборот, с их стороны.
Это пример того, что клиент, в принципе, может рассматривать хостел и большой отель как альтернативу друг другу. Я не вижу в этом проблемы для клиента, потому что если продукт сопоставим, ценовая политика приблизительно одна и та же – почему бы и нет.
Да, конкуренция присутствует, а сейчас на рынке она особенно острая. И как отельер я рад тому, что хостелы остаются на рынке, но, конечно, классическим отелям они добавляют головной боли.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: Еще одна общая тема для Москвы и Санкт-Петербурга – новые категории иностранных туристов. Популярная тема – China Friendly, новая – Halal Friendly. Это, все-таки, вынужденная мера – как реакция на то, что из Западной Европы и США сократился поток туристов? Или это реальная перспектива, которая не зависит от наших отношений с западными странами?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Конечно, рынок следует за конъюнктурой. То есть, если гости едут – как было в 10-х годах, и нет необходимости прилагать особые усилия для того, чтобы их привлечь, то, наверное, такие программы бы не появились. Или, если бы появились, то не было бы такого массового участия отелей в них. Сейчас отели вынуждены что-то придумывать, каким-то образом реагировать, привлекать новые рынки.
Китай – очень перспективный рынок, мы понимаем, что полтора миллиарда человек, живущих там, дают экономике расти, и с точки зрения туризма – это один из самых перспективных рынков. Около 100 миллионов китайцев выезжают ежегодно, если даже 2-3% приедут в Россию – это будет безумный рост. Программа China Friendly интересна с точки зрения продвижения себя как привлекательного продукта на рынке Китая и позиционирования себя как отеля, в котором этим гостям будет комфортно, удобно и как-то более понятно, чем в других местах. Это некий инструмент маркетинга, и я бы не сказал, что это какое-то кардинальное изменение концепции отеля.
Как и любой другой отель, мы четко понимаем, какова наша клиентура, и стараемся следовать за ней. Предлагать более удобные, комфортные условия для нашего основного сегмента. Мы понимаем, что Китай стал доминирующим направлением на рынке туристических услуг – это, в основном, развлекательный туризм.
Китайцы активно приезжают в Санкт-Петербург, это интересное направление для них, культурная столица России, что-то совершенно отличное от того, что они привыкли видеть. Поэтому задача – выделиться из ряда других отелей и показать, что мы чем-то именно для них удобны.
Мы переводим на китайский язык основную часть нашего контента в отеле, у нас постоянно присутствует говорящий на китайском языке сотрудник. У нас есть требования к питанию – обязательное наличие палочек, потому что многие китайцы вилками не едят. Есть понимание того, что у китайцев, например, присутствует джетлаг. В отеле, где я работал, можно было наблюдать картину, когда время пять утра, а они все голодные, стоят, ждут, когда откроется ресторан. Есть возможность как-то подвинуть завтрак, пораньше открыть.
Поведение китайцев на завтраке часто воспринимается как нашествие, которое для других туристов может быть неожиданным. Поэтому, когда есть возможность развести потоки, это очень удобно. И китайцы тоже это ценят, они видят, что мы реагируем, предлагаем для них какие-то более удобные условия.
И в Санкт-Петербурге, и в Москве мы находимся в программе China Friendly, мы видим, что это воспринимается позитивно, но не всегда является основным фактором. Если мы работаем с групповым направлением, то доминирующим, скорее, остается ценовой фактор. А вот для индивидуальных туристов, которые сами находят наш отель, это может быть интересно и важно.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: Китайский туризм долгое время был массовым, сейчас все больше говорят о том, чтобы привлекать индивидуалов, бизнес-туристов. У вас какая в этом плане стратегия?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Скажем так – присутствует и та, и другая клиентура, но если мы говорим именно о массовом направлении, то это, безусловно, только туристические группы. Только путем привлечения групп можно решить проблему низкой загрузки.
Индивидуальный туризм пока развит меньше. И здесь, да, программа China Friendly может быть преимуществом. Но не менее важны индивидуальные условия договоренностей между клиентом и отелем.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: А если говорить о других направлениях иностранного туризма, например, халяльном или о каких-то других видах?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Халяльное направление – более новое. Мы в Москве анонсировали себя частично как халяль-отель. У нас есть сертификаты на то, что мы предоставляем питание в соответствии с требованиями халяль. Это еда, которая приготовлена особым образом, не содержит свинину и какие-то другие запрещенные в исламе продукты. Мы ее предоставляем для наших гостей на завтраках, по запросу можем предоставить и в ресторанах.
Есть также требования по обозначению направления Мекки – для многих это самое важное. У нас есть две молельные комнаты, они пользуются спросом. Есть уже сложившийся контингент, который приезжает к нам, например, гости из Ирана. Им у нас удобно и комфортно – они это отмечают в отзывах. Им нравится то, с каким уважением относятся в нашем отеле к их культуре.
Я не могу сказать, что пока это как-то сильно влияет на рынок, но как некая дополнительная фишка – может быть важно и значимо.
Здесь можно говорить о многих направлениях, таких, например, как кашрут. Все зависит от того, какой сегмент доминирует на рынке, на что есть спрос. Например, наш отель Azimut Олимпик находится в районе, где рядом – мечеть, синагога и православный храм. И мы стараемся соблюсти баланс интересов, чтобы представители всех конфессий чувствовали себя комфортно.
Что касается индийского туриста, то тут, наверное, тяжело предложить какую-то особую культурную программу, но мы в этом направлении работаем. Недавно в нашем отеле открылся индийский ресторан, что тут же вызвало интерес со стороны индийского рынка. Мы почувствовали приток индивидуальных гостей, группы тоже это оценили. Ресторан обеспечивает кухню для этих гостей, всегда готовы организовать и завтрак.
Наличие индийского ресторана в отеле автоматически создает какие-то новые связи. Слухи на рынке очень быстро распространяются, тут же появляются дополнительные возможности для бизнеса.
Все перечисленные выше направления в последние три года стали играть более значительную роль, в связи с тем, что Западная Европа, США, Канада, Австралия стали для нас сложными рынками. Произошел сдвиг на Восток, что логично. Но я думаю, что если рыночная конъюнктура и будет меняться в обратную сторону, то мы уже не уйдем с этих рынков. Потому что перспективы Китая, Индии, Ирана, Ближнего Востока – это, все-таки, дело будущего. И в ближайшее десятилетие акценты в экономике все больше будут смещаться на Восток.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: Насколько сложно сделать отель Friendly для всех культур? Это вообще возможно?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Во-первых, важно четкое понимание, план работ, операционное управление. Вы можете даже не знать, когда заезжают, например, туристы из Западной Европы, и они могут не знать, что еще час назад из отеля выехало триста китайцев, если процессы правильно организованы, контролируется качество уборки номеров, а в ресторанах быстро идет смена блюд.
Быть friendly для всех невозможно, нужно определять приоритеты для себя в тот или иной момент времени, найти разумный баланс, максимально взять то, что выгодно, с рынка и ориентироваться именно на те сегменты, которые приносят больше всего дохода.
Мы не можем сказать, что сегодня работаем только с китайцами, а остальные пусть подождут. Мы не можем весь отель отдать только под один рынок – это было бы неразумно со стратегической точки зрения. Потерять клиента легко, а вернуть его очень сложно. Поэтому мы для себя определяем, какую квоту номеров мы можем отдать тем же китайским туристам, а какую, например, индийским. Не должно быть так, чтобы какой-то сегмент превалировал постоянно. Не должны страдать и бизнес-клиенты.
Я сталкивался с тем, что, когда проходит какая-то деловая конференция и параллельно с этим приезжает китайская группа – получается такой, знаете, "сюр". Поэтому здесь очень важно выстраивание системы направлений внутри отеля, которая позволит развести потоки, учесть тонкие места и всем клиентам создать комфортные условия.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: Перейдем на глобальный уровень. Крупные отельные сети, например, тот же Marriot или Hilton, берут курс на прямо бронирование, что, в свою очередь, бьет по интересам ОТА. Какова политика Azimut Hotels? Нужен ли ценовой паритет?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Рынок невозможен без компромисса, решение, которое устроит обе стороны, будет найдено. Задача – соблюсти баланс с учетом новых обстоятельств. Что такое новые обстоятельства? Во-первых, технологии. Они развиваются.
Когда появились Expedia и Booking.com, это было что-то очень интересное, не все понимали, зачем вообще это нужно. Были классические модели туроператоров, которые работали по определенной схеме. Booking.com заходил на рынок со ставками 10-12%. Конечно, всем было интересно, но потом оказалось, что мы вырастили монстра
Сейчас у отелей, конечно, серьезная зависимость от ОТА. С тех пор, как эти компании заходили на рынок, комиссии выросли очень сильно. Некоторые компании, такие как Booking.com, можно причислить к монополистам.
Отели вынуждены соблюдать правила игры, слово "паритет" в последние годы было просто молитвенным каким-то. Но сейчас пришло время пересмотреть эти отношения. Теперь уже и сети отелей, и даже индивидуальные гостиницы могут позволить себе достаточно недорого решение, которое позволит сделать их более доступными для клиентов.
В последние несколько лет сложилась тенденция – те, кто бронируют номера напрямую на сайте отеля, получают некие дополнительные преференции. Если раньше мы говорили о том, что цена обязательно должна быть одинаковой, и это разумный подход, то сейчас отели каким-то своим клиентам начали давать дополнительные бонусы. Это, конечно, было не очень хорошо воспринято ОТА, но отелям удалось отстоять свою точку зрения.
Сейчас есть предпосылка к тому, что мы наконец-то можем уйти от паритета. Паритет, конечно, на 100% существует только в теории. Отели всегда старались найти какие-то лазейки и заработать денег. Времена сейчас непростые, все ищут возможность сэкономить. Мы понимаем, что процент комиссионных составляет огромную статью расходов отеля. И когда отельер смотрит на эту статью и не понимает, почему он должен платить миллионы, если у него есть свой сайт, почему он не может продавать напрямую – соблазн велик.
Я думаю, важно просто найти компромисс. Опять же – не факт, если такие сети как Marriott и Hilton, договорятся с Expedia на своем рынке Северной Америки, что это автоматически будет перенесено на другие рынки.
Я думаю, что это начало процесса пересмотра, скорее всего он будет индивидуальным для крупных сетей. Потому что, даже если Marriott получит какие-то преференции – некоторые об этом могут только мечтать. И сейчас существует дифференциация – процент комиссионных для крупных сетей существенно ниже, чем для небольших отелей. Это неприятно, потому что получается, что сети имеют внеконкурентное преимущество. И, конечно, ни Expedia, ни Booking.com не заинтересованы в том, чтобы давать одинаковые условия для всех.
Конечно, Azimut тоже старается получить специальные условия, потому что мы являемся доминирующей сетью на рынке России. И хотелось бы, чтобы тот объем бронирования, который мы приносим Booking.com, тоже учитывался.
Все это – разумный поиск баланса в изменившихся обстоятельствах.
На мой взгляд, сейчас комиссия завышена. И, конечно, ОТА могли бы пересмотреть ее в сторону понижения. Сейчас они пользуются своим положением и извлекают максимальную прибыль, но так не может продолжаться бесконечно. Сначала InterContinental ввел такую политику (не работать с Booking.com), сейчас вот Marriott рассматривает варианты. Я думаю, что все больше и больше сетей будут выступать с такими инициативами. Но сама модель бизнеса не изменится, потому что без ОТА работать тоже невозможно.
Андрей Рябов / Hotelier.PRO: Azimut Hotels тоже развивает прямое бронирование?
Алексей Акиндинов / Azimut Hotels: Да, это наше приоритетное направление. В прошлом году был очень хороший прирост. Связано это было, в первую очередь, с ростом внутреннего туризма и обусловлено пертурбациями на рынке, банкротством некоторых крупных туроператоров.
Люди немного испугались отдавать деньги туроператорам и стали задумываться о том, чтобы бронировать отель напрямую. Тем более, что это стало очень удобно – через телефон, планшет в течение нескольких секунд, цены получить приблизительно те же самые, что и у туроператоров.
Мы эту тенденцию учитываем. Те клиенты, которые постоянно бронируют номера у нас на сайте, могут стать участниками программы лояльности "Azimut". Чем больше бронирований делается напрямую, тем больше привилегий у них появляется.
Нужно всего лишь сделать первое бронирование для того, чтобы получить первый уровень участия в этой программе, и в дальнейшем наши клиенты могут получать такие преференции, как бесплатные апгрейды, поздние выезды, ранние заезды, разные другие приятные бонусы.
Соответственно, каждый клиент для себя определяет сам, что ему лучше будет – забронировать через Booking.com, который, конечно, тоже не спит и предлагает программы по накоплению баллов, или у нас.
У нас тоже есть партнерство с авиакомпаниями – можно обменять мили, которые накоплены, на проживание и наоборот.
И это тоже вопрос, наверное, индивидуального подхода – каждый клиент для себя определяет, что ему более интересно, более важно. Я думаю, что те клиенты, которые часто пользуются услугами наших отелей как сети, безусловно, заинтересованы в том, чтобы бронировать напрямую, потому что они будут чаще получать преференции. И чем больше будет наших отелей в городах России, тем очевиднее будут плюсы этой программы.
И, конечно, для нас это приоритетное направление, потому что мы заинтересованы в снижении издержек и повышении загрузки наших отелей.
Чтобы всегда оставаться в курсе новостей и событий гостиничной индустрии, а также следить за обновлениями на Hotelier.PRO – подпишитесь на еженедельную рассылку. Это бесплатно.